2020中国汽车产业峰会进行时(2)

主持人：王部长也提到一些新的点，比如像数据资产，谢谢王部长。最后回到郎秘书长，因为您是从行业视角来看问题，您有没有看到一些新的增长点呢？

郎学红：刚才各位嘉宾其实都不约而同地提到了二手车，2018年以来市场下行，协会在最近几年，特别是去年以来到今年一年多的时间，我们一直跟多个政府机构来推动二手车相关政策的调整，希望能够对二手车市场有一个非常大的改观和变化。

我们知道在主机厂的价值链中，实际上二手车是一个重要的一环，它关联着新车、汽车金融、出行业务，甚至是售后市场的外观件、易损件的零部件，都跟二手车息息相关，其实二手车市场的发展无疑会对新车带来促进，会对汽车金融的发展也带来很大的发展空间。同时我们知道二手车还能够推动出行业务，因为出行的车的周转可以更快，由于二手车处置的便利、处置成本的降低，实际上对我们能够看到的一些主流业务都有非常大的变化。

由于汽车金融的创新和出行服务的发展，实际上我们也提到了未来会觉得使用权也是未来汽车的增长点。过去基本上我们汽车的消费都是产权消费，未来我们可以有更多的短期的融资租赁的产品，比如一年期、两年期、三年期，它真正就是一个使用权，到了三年就会返还产品，这个产品就是我们批量的二手车，它是环环相扣的，而且出行业务更快，出行一年就可以返回，也可以提供我们的二手车，提供的出行服务也是一个使用权的问题。

除了刚才说的这些，今年疫情之后非常重要的一点就是豪华车逆势增长，说明我们一些有消费能力的人群，他们追求更好的生活的品质。另外他们追求个性化的生活方式、消费行为，所以未来汽车改装我相信也会有一个快速的发展，也会是未来的增长点。

主持人：郎秘书长提出了几个新的，除了二手车之外，提出了出行、改装、豪华车，因为今天时间有限，第二个议题就是在这些我们看到的新的增长领域中，有哪些亟待解决的问题？选几个大家共同的话题，新能源，大家一致认为是一个增长点，二手车也一致认为是一个增长点。像刚才沈总提到的和新能源相关、智能相关的，比如电池站、充电，这也是一个新的增长点，还有比如说刚才所提到的出行平台也是一个新的增长点。我们把这四个作为我们下一轮讨论的议题，新能源车、二手车，和智能相关、充电相关的新的电池系统或者是充电辅助系统，还有一个就是出行平台，请各位嘉宾看一下，在这四个大家都有共识的增长点中，我们现在亟待解决的问题是什么？不一定仅限于金融，你认为你看到的增长点上，哪些问题包括政策、金融、消费、制度等等都可以，我们最后一个话题回到金融上来。

沈根伟：大家都会注意到最近有个消息，原来心脏的支架都是一万起步，但是一招标变成400，为什么提这个事情？因为我们上汽集团和我们旗下的公司从做汽车金融开始，一直是把二手车作为我们的未来，因为二手车是无组织的，是可以凭本事去做的，这几年过去我们发现中国的二手车市场跟30年前没有任何的变化，刚才我们各位谈未来消费的重点，都谈到了二手车，说明我们大家都有共识，但是我们在座的各位好像没有一个二手车做得很大很大，为什么？关键刚才已经有到总讲到，不透明，太多的潜规则，太多的不规范，有一种感觉这个市场部是我们正值人做的，不是良家妇女能做做的，像我们比较正规一点的公司，很多事情我们知道他们在做什么，怎么在操作的，我们只能眼睁睁地让他们去做，做不了。

所以我感觉这个市场，中国二手车的消费者，尤其是二手车金融消费者就像那个心脏病人用的支架，尤其是用了进口支架的消费者，很多钱是不应该花的，当然那些黄牛也有自己的委屈，我的价钱已经讲到最低了，一分钱也没有挣，只要能通过金融，来挣这个钱。问题就来了，为什么这样？要挣的钱为什么挣钱部分到？不该挣的钱又挣那么多，我觉得问题是在我们的政府管理部门，坦率地说我觉得相关部门在这方面不是太感兴趣，仅仅税收的事情，我们呼吁了十几年才落地，就这一件事情，但是透明的问题，首先从政府制订相关规范说起，怎么样能够让二手车的评估从车的维修，新车开了一米就是二手扯了，从以后的维修保养开始，可以借鉴一下欧美关于这方面很多的立法、很多规则，以后二手车买卖就成为一个很容易的事情了，但这个事情我们这些人没法干，只能靠政府，最后得益的是二手车的消费者。所以我觉得可能是因为二手车对GDP的影响没那么直接，所以贡献可能没有像新车那么大，我在这里要呼吁如果是想让二手车的角色像欧美一样重要，政府的干预、政府的作为非常重要，这几天当中二手车的比重从32%到了40%，过不了几天要到50%了，我们政府再不出手就太晚了。

主持人：中国汽车流通协会沈会长他们其实在二手车领域做了大量的工作，但我知道您希望能有更多的规范和立法来确保二手车的透明交易、透明消费。谢谢沈总。

徐育林：二手车的市场，因为在做汽车金融公司，我也是做汽车做了30年，二手车在目前中国汽车产能严重过剩的情况下，新车的价格基本上打的比二手车还低的情况下，只要中国这些烂的汽车厂、烂的品牌不产够，二手车的今天永远带来不了，尤其是沈总所希望的正规军，因为主机厂的车价是混乱的，二手车和一手车倒挂这么严重的情况下，只能是留给那些黄牛党去做，政府也是无可奈何，只能等待。

第二个问题是关于新能源也好，二手车也好，金融也好，这个行业最大的一个问题，大家谈到车，车最大的问题就是残值的问题，我们无法建立一个有效的残值的评估体系，老的传统车残值没解决，现在又来了一个新的所谓电动车，低卖的电动车，这些车的残值怎么去解决呢？不要说把电池分不分开，这些车怎么办呢？残值不解决，这个问题就没办法去评估，就很难继续做下去，这是最大的一个痛点。

无论是整车厂来说，市场来说，做汽车金融来说，我刚才讲到的产品有所创新，我做保值回购的时候，最大的问题谁来对它进行评估，最后谁来为这个产品买单呢？是主机厂还是经销商还是第三方的机构，谁来买单都无所谓，关键是后面有人去承担这个职责，然后将这个产品打通，能够闭环地走下去，最后是有利于产业的整体发展，这也是在座今天所有参加这个会议的人所关心的，因为最后金融是要去支持实业的。

主持人：残值问题也讨论十几年了，到目前为止还是没有一个完善的解决办法。

姜东：还是得讲二手车，别的我都步态熟悉，接着沈总的话题，因为相对来讲我们不是主机厂金融，所以我们做二手车做得多一些，新车可能没那么多，或者比例上二手车会比较多，在过去很多年里面二手车金融其实是卖的一万块钱的支架，成本其实应该是700块钱的支架，但是区别在于在心脏支架领域一万到700的空间是厂家和医院分了，在二手车领域，1万到700的空间我没占上，全在车商那里，这是一个根本的区别。我还是在脚脖子上，人家在头上，人家多挣钱跟我们没什么关系。这是对二手车金融的理解。

二手车交易，我觉得确实是存在着太多的问题，刚才沈总说的车况以及很多问题，但是实话实说这是客观存在的。我们在2018年的时候，刚开始做的是代看业务，很多的互联网线索达到车商那边，帮助车商成交，我们抽佣金，但是我们发现最后把线索给到车商的时候，车商的很多车况存在着不透明的情况，有事故、有泡水，这时候我们互联网的平台就很尴尬。我们如果不帮着车商去促成交易，我就收不到佣金，我们帮助车商促成交易，我们就欺骗了消费者，这就是摆在我们面前其实是很大的一些问题，所以导致我们每个月在工商的投诉就很多，客户买到事故车都找到我们投诉。

我以前也做过手机通讯，二手车的零售是我碰到过最难管理的事情，因为它不光是销项非标，进项也非标，供应链完全是非标的，所以其实在二手车销售的时候，我们最大的敌人，其实是我们的员工，会对无数的流程去防着员工如何骗我的钱。你要想做，你就要面临一些问题，所以经过一两年的探索，我们在全国目前开了20多家卖场，每个卖场差不多80到100个车位，我们基本上做到大部分卖场都是盈亏平衡的，还是挺难的，我觉得比卖新车要难很多，但是确实面临着要进一步做大，就会有更多的标准化的东西，更便宜的资金价格去支撑业务向前发展，这是二手车行业面临的问题。

刚才沈会长也说，中国把二手车的税收降了，其实从另外一个角度来看，这个降税并不一定是最好的事情，是因为前年我去了日本，有一个合作伙伴，他是日本最大的一个二手车的连锁店，全球应该是第二，日本二手车的交易税是8%，因为日本是消费税，安倍过两年应该把日本的消费税改成10%，所以日本的二手车，因为我最近没去，它可能到10%，如果消费税是8%到10%，对日本的税收贡献应该是非常大的，但是日本的车商为什么没有逃税？是因为木桶上所有的板子是一样齐的，当大家都交6%、8%、10%的税的时候，其实价格是一样的，但是中国的问题是哪块降到千分之五，最后还是有不交的，就会变成所有人木桶里面都会选择最低的板子来交税，所以我觉得这是问题，降税其实并不是最好的方案，因为你可能还是不统一，但是又对国家的税收缺少了贡献。

主持人：谢谢姜总，从政策方面到真正的管理层面，你刚才说要制订一系列的流程来看着自己的员工，其实这应该是一个非标品所产生的，无论进项还是销项，其实两方面都要进行严格的管理才能管好整个的流程，我觉得其实这是二手车非常大的一些挑战。

姚军红：我和前面嘉宾估计观点都差不多，因为我觉得今天的新能源需要有些技术的成长的迭代，它是需要时间的，不是短时间内能解决掉的。新能源在流通上我也很同意汇理徐总的观点，这个东西到底值多少钱，这个东西无法确定值多少钱，金融工具怎么进来，无论是促流通还是促消费，它都会变成一个巨大的障碍，所以新能源在我看来最大的看点依然在二手车，所以我还是想谈谈二手车。

二手车的核心问题确实是政策和法规带来的，我们几乎所有的政策和法规都在鼓励个体户经营，作为个体户他的视角一定是短的，他更关注今天、明天，今年甚至明年的时候，就带来了各种各样的关于二手车领域的乱象。企业什么时候能够站出来，我觉得这是二手车行业真正能从质的方向去改变的一个基础，我们有两个最核心的政策，税不公平，核心在不公平，不在于交多少，大家都一样，全行业都免税也一样，核心是以前个体户0，然后企业交2%，而且是车价的2%，是不增值的2%，这么大的悬殊基础上，所有人都去做经纪人了，没办法由企业来经营，只要有企业经营，哪天被抓到，你就是逃税，谁能冒得起风险，这是其中的一个核心点。

第二，二手车压根就没有被识别为商品，我们这帮人搞流通，进货在法律上货压根就不是法律所能够支持和认可的商品，是资产，我公司拥有多少台车，车又不是拿来开的，是拿来卖的，但是拿来卖，不备法律识别为商品，几乎全中国很多二手车商，他们有很大的痛点，因为他们经营全靠民间借贷，即使有些企业在里面搞创新，给他们提供库容，也是因为法律存在漏洞，到最后这些搞库容的公司也经营不去了，在这个前提下企业怎么成长呢？企业长不出来，就是个体户，个体户量大，我们说市场劣币驱逐良币的特征一定会呈现，不是几个人去坚守诚信就能解决问题的，这个群体会在整个社会形成一个很不好的印象，它就抑制了各种各样的问题，抑制了消费，抑制了诚信，抑制了很多东西，这个市场就下去了。

沈会长最近给了我们非常多的好消息，就是关于税收问题，我也同意姜总的观点，不在于是千分之五还是2%，在于公平，是不是能够把公平定义出来。关于二手车被识别为商品这件事情，法律意义上要被承认，只有这两件事情解决了，企业才能够被兼容各种各样的工具所赋能，标准化的管理，大家讲诚信的看长远的这些人才能被找出来，否则永远都是目光短浅的人得到了收益，其他人无法去看得更长远，这个行业也就不会好。

主持人：谢谢姚总，对政策的阐述和希望，遇到问题更加明确，下面请王部长，还是从OEM角度，从整个厂商角度来看这个问题。

王保军：我只分享一点，在这两年整个过程中，作为OEM我们如何打通整个价值链去解决这样的问题的实践，比如互联网共享出行的平台公司需要去投放一批车，但他又不想买车，我可能会找到姚总这样的大客户，姚总说买可以，但是我不想花钱，我有金融公司，这个车一年以后不是要退回来吗？没关系，我兜底，为什么我敢说呢？因为这些车用户是什么我知根知底，我们东风日产到目前为止应该也是行业唯一，我们有自己的参值评估系统，这个体系已经建立起来，给继续兜底，我是卖新车的，我有二手车公司，可以他拿走再处理掉，整个闭环我们基本上已经建立起来了，未来通过这样的方式避免了一些问题的发生，当然这个不能解决所有问题，我们也在做这样的一些尝试。

主持人：一提到亟待解决问题，这一轮的时间超过了我的预期，大家提到很多很多不同的问题。